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토트넘도 콘테만의 문제는 아닌것 같은데

 
2
  2013
2023-03-28 10:21:31

무리뉴, 콘테 모든 팀에서 트로피 들어본
이 시대 현역 Top 10 안에 드는 감독이
한 클럽에서 모두 트로피를 획득하지 못했고
경질로 떠난거부터 감독의 책임도 무시할 수 없지만 팀의 문제도 없지 않다고 봅니다.

포체티노와 DESK 라인의 챔스 결승전이 최고점이라고 생각하는데 딱 아스날과 바르셀로나가 챔스 결정전에서 희비가 갈린 것이 두 클럽의 역사를 갈랐듯이 저 챔스 결승전에서
리버풀이 우승하고, 리그 우승 혈 뚫고 길었던 암흑기를 청산, 토트넘은 이후 점점 내려가고 있는것 같네요.

한국에서는 소니의 팀이다보니, 대부분의 언론, 혹은 저명한 축구 유튜버들도 감독의 문제를 우선적으로 다루는 경향이 큰데 (이것도
손흥민 활용법 위주로 ... 득점왕 시킨것도 콘테죠)

1. 레비의 너무 센 입김
-> 무리뉴의 리그컵 결승 직전 경질은 아직도 의문

2. 잦은 감독 교체
-> 성적이 문제라면 교체해야 하는게 맞는데 문제는 팀 스쿼드가 너무 이전 감독들의 취향이 많이 담겨 있죠 .... 이젠 콘테의 3백 잔재들 정리하면서 새 감독 취향에 맞는 선수 데려와야하며, 케인 이적 대비해야하고, 소니의 체력 포션도 구해야되서 냉정하게 케인 떠난다면 빅6의 시대는 토트넘이 내려오면서 끝 아닐까 싶습니다.

3. 애매한 자원들의 재계약
다이어, 다이어, 다이어 고점은 딱 중미, 수미, 센백 다 되면서 맨유 이적설 뜰때 처분했어야 하는 자원을 왜 아직까지 데리고 있는지 모르겠고, 이제 4백으로 전환될 확률이 큰데
우측 센터백 로메로 짝궁으로 왼발 센터백이 쓰일것이고 자동적으로 주전에서 밀릴텐데
이럴거면 왜 재계약 했는지 ....


번외로 콘테는 전 능력있는 감독이라고는 생각합니다. 팀 사이클 살아있을때 데려오면
기존 자원 + 본인 픽인 베테랑 선수들 융합시켜서 사이클 끌어모아 윈기옥 우승, 이후 그 사이클을 본인이 끝내는건 사실이지만 유벤투스때 보여주었던 무패우승, 102점 우승, 첼시 리그 우승, 인테르 리그 우승등을 보면
여전히 아주리 감독 중 1티어 감독이라는 것은 변함 없는 사실이라고 보고, 당분간 감독 위기설 나올때 혹은 공석일때 유, 인, 나, 밀, 로, 라 에서는 항상 거론될 이름이고, 가능성도 열려 있다고 봅니다.


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Comments
1
2023-03-28 10:23:31

팀이 명백히 하락세고 돈을 썼는데도 안풀리고 있죠.

 

분명 규모나 돈쓰는 레벨이나 탑10급 빅클럽에 들어가 있는데 그만큼 위상이 생기질 않음.

 

노트로피라서는 아니고 생각보다 EPL에서 맨시티 말고 최근 트로피는 리버풀 외엔 제대로 된거 딴 팀 별로 없죠

OP
2023-03-28 10:27:38

PL이 유럽대항전에서 첼시, 리버풀 제외하고
성과가 없어서 내수시장 트로피로 시선을 돌려야하는데 그건 다 시티가

2023-03-28 10:29:44

토튼햄은 되려 생각보다 진짜 운빨이던 어떻던 챔스토너먼트에서도 뭔가 남기긴 했죠. 우승만 못했다 뿐이지 ㄷㄷ 

 

근데 그 뒤로 포치 번아웃 오고 주욱 안풀림

OP
2023-03-28 10:32:25

00년대 중반 챔결에서 아스날 Vs 바르셀로나의 명운이 갈렸듯이, 북런던의 다른 팀도 라이벌답게 ...ㅠ

2023-03-28 10:34:07

근데 아스날은 그때 우승했어도 재정때문에 우승 1회찍고 내려갈 상황이었고(이길 실력이 안되었다 보지만)

 

도르트문트도 그렇다고 봐요.

 

역사가 없어도 결국은 재정이 정하는 거니까. 

OP
2023-03-28 10:37:16

이건 번개맨 사견인데 저때 우승했더라면 앙리, 비에이라, 피레스 등 베테랑들이 아스날 남아있었을것라 했는데 당시 신예들(파뿌리와 이후 등장할 로시츠키, 반페르시, 월콧 등)이 저 베테랑들과 잘 조화됬었다면 에미레이츠 탱킹때도 우승컵 몇개는 담지 않았을지 ... 어디까지나 IF 입니다

2023-03-28 10:40:16

그 후로 역사도 없던 맨시티 psg 등이 더 위로 올라가는데 그런 흐름 속에 신구장 건설하면서 그게 얼마나 더 갈지는... 앙리도 쉐바처럼 급격히 훅간게 아니라서 그렇지 내려가는 타이밍이었구요. 대세를 변하게 할 무언가는 안됬던 것 같습니다.

3
Updated at 2023-03-28 10:27:17

징징대는게 있어서 밉상인건 맞는데, 밉상인것과 별개로 그 어느팀에서도 완전히 실패라고 할 만한 성과 거둔적은 한번도 없는 것도 맞죠.
현실은 fm이 아니라서 포텐높은 유망주 로테이션 해가면서 23살까지 쓰다가 어느정도 올라오면 걔네 주전쓰고 30대넘어간 선수들 이적료 받고 팔아서 우승할 수 있는게 아니죠.

OP
2023-03-28 10:29:21

징징대다 보니 스스로 성과를 갉아먹는건 사실인데 .... 이렇게 보니 사우디 간 날두 생각나네요 ㅎㅋ

2
2023-03-28 10:31:09

쓴 돈+경기력+영입된 선수 생각하면 콘테도 변명의 여지가 없다고 봅니다


OP
2023-03-28 10:34:21

영입 지원은 역대급으로 레비가 잘 해준것 같고 저번시즌 챔스 때낸거 볼땐 어느정도 회수도 해서 ... 3백 윙백 특화된 선수들 처분이 곤란하죠

2
Updated at 2023-03-28 10:34:07

챔결이후 선수퀄리티가 계속 떨어져왔죠.

솔직히 EPL이고 손흥민이 뛰는 토트넘이니까 자주보다보니 익숙한거지
다이어말고도 손-케를 제외하고 호이비에르 데이비스 등등 전체적으로 실력이 과대평과됐다고 생각하네요.
에메르송은 어떻게 토트넘에 간건지도 의문이고요.

전체적으로 손-케 빼고 선수퀄리티가 우승을 논하기엔 양심이 없는 수준이라고 보네요.

2023-03-28 10:35:01

크게 보면 케인 원툴 팀에 돈 많이 썼는데 그냥 그럼...

 

밀란이 괜히 토튼햄 걸렸다고 좋아한게 아니죠. 1위팀 중에 가장 꿀이라서

1
2023-03-28 10:41:47

개인적으로 프리미어리그 고평가 심하다고 생각하는 입장인데
여전히 답도 없는 밀란 베스트11에
토트넘 선수중에 밀란에서도 주전차지할 선수는 손-케 + 오른쪽 클루셉스키(경쟁자가 메-살;;)말고는
중원이나 수비진 골키퍼 단 한명도 경쟁력없죠.
세리에보다 경쟁력 떨어지는 스쿼드로 프리미어리그에서 우승은 절대 못하죠.

2023-03-28 10:44:09

고평가 할만한 부분은 중하위권에도 상당한 실력자나 에이스가 있어서 리그 내 변수가 많고 평균적 수준이 높다는거고 (하위권팀마저도 밀란 로마 등보다 재정적으로 월등하니까)

 

아쉬운 부분은 그 모든 팀이 돈을 써도 좋은 감독과 시스템, 축구적 자산이 아직은 부족한 상황이라고 봐요. 슬슬 스페인이던 이탈리아던 유망하거나 네임드 감독이 EPL로 이동하는 추세라 이것도 일정 시간 후엔 해결될거라 보지만요

 

현재 다수 팀이 돈 쓴만큼은 못한다가 그래서인거죠.

OP
2023-03-28 10:38:32

FA나 리그컵 우승도 15년 가깝게 못하고
있다는게 아쉬울 따름이죠... 리그 우승은 냉정하게 어렵죠

1
Updated at 2023-03-28 10:36:31

 포체티노 이후에 감독 선임을 보면 무리뉴, 누누, 콘테 다 재미없는 축구 하기로 유명한 감독들을 선임함.

과거 토트넘은 재미있는 축구를 하면서 중상위권 성적을 올리는 구단이었는데 어느 순간 결과에만 더 집착하는 구단이 됐음.

구단 정체성이 상실한 느낌

OP
Updated at 2023-03-28 10:42:29

과거에도 재미있는 축구라기 보단 다양한 툴이 많아서 재밌어 보였다고 생각합니다.

베일, 레논 육상부
모드리치, 뎀벨레, 반더베르트 탈압박
솔다도 먹튀
캐릭 롱패스
베백작 우아함
레들리 킹 안아플때 엄청난 피지컬

2023-03-28 10:43:16

팀셔우드 때도 그냥 라인 올려서 닥공축구한게 토트넘이였죠. 

실점은 오지게 했으나  

2
2023-03-28 10:46:10

구단에 문제가 있더라도 그걸 공개적으로 저격하는건 콘테 잘못이고 선넘은게 맞죠
구단과 선수단 싸잡아서 기자들이랑 호사가들 먹기 좋게 던진거나 다름없는데 이게 구단에서 고액 연봉을 수령하는 감독이 할짓이 아니죠
아무리 보드진 입김이 쎄더라도 콘테도 시즌 구상에 일정 부분 참여 했을건데 자기는 잘못 없다고 회피하고 있어요
토트넘 선수단이 후져도 fa컵에서 2부리그팀에게 발목 잡혀 탈락한건 어떤 변명을 해도 할말이 없는 결과죠

OP
2023-03-28 10:52:22

콘테 무죄! 라고 주장하는게 아니라 음 ...
제가 볼땐 다음시즌 성적 안나오면 백퍼
"콘테 때는 챔스라도 보냈지, 경기력과 별개로
승점이라도 쌓았지" 이런 이야기 나올게 뻔히 보여서 ....

콘테가 저 발언해서 쫒겨남으로써 모든 타겟팅을 콘테가 받고 보드진 뻘짓들이 또 탱킹되는게 보기 싫어서 쓴 글이었습니다. 콘테도 프로의식 없는 헛짓거리 한건 맞다고 생각해요

2
2023-03-28 10:47:16

레비식운영은 사실 우승하면 우주의 기운이모인거라봐야죠

옆집들 그냥 돈지랄하고있는 와중에 진상짓하면서 선수후려치는것만 하는데 그러고도 우승하면 그게 신기한거라 봅니다

그냥 클럽규모가 잉글랜드안에서 우승하기에 부족한거같음

OP
2023-03-28 10:54:22

황금세대였던 DESK, 로즈, 워커, 베르통언,토비, 뎀자룡, 이후 전성기의 손, 케 데리고도 15년 가깝게 컵 우승마저 못한건 진짜 .....

훨씬 낮은 체급의 레스터가 알뜰하게 FA, 리그 우승 한거에 비해 ㄷ

2
2023-03-28 10:50:50

저도 보드진의 문제가 가장 크다고 보는게
콘테도 물론 잘못이 없는게 아닙니다
하지만 포치시절 중용된 토비 - 베르통언의 센터백라인의 대체자 찾겠다고 몇년간 지속적,큰 규모의 투자를 하고 있지만 밑빠진독에 물붓기 수준이죠.
상위클럽들처럼 돈을 썼다지만 뎁스에나 스쿼드의퀄리티에서나 무엇하나 나아진게 없죠.

OP
2023-03-28 10:56:19

매년 영입하는 우풀백, CB은 워커, 토비, 베르통언 이후 거의 5년은 된것 같습니다 ...

2
Updated at 2023-03-28 10:52:33

저는 사실 투자대비 그냥저냥 잘하고있다보네요. 
최근 영입도 최선은 아니었지만 브라이헌 힐 이외에는 대부분 납득이 가는 영입이었고..

토트넘이 아무리 잘해도 다른팀이 더 잘하니까 당연히 우승 못하는것뿐

원래 클럽규모가 그렇고 거기에 맞게 가고있는것 같아요.
무리뉴 콘테도 토트넘입장에선 당시 최선의 선택이었음.

OP
2023-03-28 10:57:54

이제 케인 나간다면 토트넘은 냉정하게
뉴캐슬과 우위라고 말 할 수 없게 되는터라
이번 여름 더 중요해질것 같아요 ..

DESK의 마지막 남는 선수가 손흥민이 될 줄은

2
Updated at 2023-03-28 11:04:03

다른 빅6들도 다 꾸준히 챔스가고 컵들고 그런건 아닌데 토트넘이 과하게 까이긴하죠. 맨유도 최근 리그컵 하나가 전부고 챔스도 못나간 적 있고, 아스날도 이제야 다시 챔스진입하고, 버풀 첼시는 올해 챔스도 간당간당. 빡센 피엘에서 사기스쿼드 보유하고있는 시티말고는, 한두해 급락할 수도 있는거고 애초에 안정적인 성적유지가 가능한 일인지. 토트넘도 트로피가 없을 뿐 그냥 상위팀중 하나일 뿐인데, 무슨 우승 꼭해야할 전력을 갖춘 팀이 감독땜에 패망한거마냥 메이저 유튜버들도 호들갑떨고있는거 보면 저도 기가찹니다.

OP
2023-03-28 11:07:39

다른 "빅"클럽 중에는 15년간 우승컵 하나도 못딴 구단이 없죠 .... 손흥민이 갔을 시점이
피엘 대권 노려볼만한 시점인터라 그때 유입된 분들, 국뽕 MSG 첨가하다보니 토트넘을 고평가 하는 경향도 없지 않다고 봅니다.

해버지시절 맨유랑 토트넘한다고 했을때
약간 그 시절 에버튼, 뉴캐슬 정도로 생각하던 클럽이었는데 (약간 까다로운?)

2023-03-28 12:48:26

FA컵 하나라도 먹었으면 별 말 없었을 거 같긴 해요

사실 최근 몇 년 리그성적은 아스날보다 낫고 맨유랑 큰 차이 없음..

2023-03-28 11:32:55

레비가 가장 큰 문제 같아요 감독들이 영입하고 싶어 하는 선수들보다는 본인이 데리고 오고 싶어 하는 선수나 가성비 선수들 어린 선수들만 모집하는 경향들이 있어서 계속해서 못하거나 애매한 선수들 재고만 쌓여가고 무리뉴 때 나왔던 알리 기사 같은 거 보면 선발진에도 관여하는 것 같던데 레비 입김이 너무 셉니다 전 레비가 나가지 않는 이상 더 발전할 수 없다고 봅니다

Updated at 2023-03-28 11:34:42

레비식 운영 포기하고 눈 딱 감고 성적 몇 년 동안 안나올 거 감수하고 리빌딩 해야 한다고 보네요
아스날이 아르테타 믿어줬던 것처럼 감독 믿고 힘을 실어 주지 않으면 지금 이상은 요원해보임

2023-03-28 12:00:40

아스날이야 바닥치던 시점에 아르테타가 와서 바로 성적 못내도 참고 기다려주는게 가능했지, 최근까지 챔스나가던 팀에 리빌딩하라하면 난리칠 듯ㄷㄷㄷ

2023-03-28 11:58:56

포치때 성적 나오면서 체급이 올라가 다들 눈높이도 엄청 올라갔죠. 원래 4위 경쟁하다가 챔스 못 가는 경우가 더 많았고, 지금도 돈 쓰는 규모나 선수단 보면 4위 경쟁이 딱 적당한 수준이라고 봄.
콘테는 그와 별개로 트롤짓 + 이 감독이랑 간다고 더 좋은 팀이 나올 것 같지 않아 늦어도 이번 시즌 끝나고는 보내는게 낫다고 봤구요.

2
Updated at 2023-03-28 13:14:14

3번의 연장선 느낌으로
저런식으로 1순위 자리 영입을 계속 미루다가
2티어급도 파토나고 5ㆍ6티어급 영입...

슈나이덜린 거르고 스탐불리
슈크림 거르고 조로든
등등

하... 몇년전은 여러명 거르고 누누

어찌보면 1.2.3번 다 통합적으로
보드진이 븅임

돌이켜보면
0입으로 챔결 가서 준우승하고선
감독이 원하던 은돔 기록깨서 영입했다며
보강 충분히 안하고
신나라 할때부터 시작이었던거...

1
2023-03-28 13:30:10

너무 경제적인 관점으로만 축구를 바라보는것 같아요. 돈되는 공격수만 사모아서 로또 터지길 바라고, 수비는 내팽겨치고...

2023-03-28 13:53:43

명장 두명이 가서 실패했으면 구단,단장의 문제라고 봐야죠.

2023-03-28 15:04:16

레비가 체급 키우는 법을 모름
솔직히 파라티치도 몰라요

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