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애니메이터 손가락 논란에 대해 궁금한 게 있는데

 
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2023-12-08 21:07:09

제가 하는 커뮤니티가 여기뿐이라 여기 여쭤보는데...


이번 손가락 논란 있잖아요

일단 불필요한 오해를 없애기 위해 저는 자기 일하는 곳에 마음대로 사상을 투영한 뭔가를 슬쩍 심어놓는 건

잘못됐다고 생각하구요

일부러 심은게 맞다면 이건 페미니즘의 문제가 아니고 하청받은 업무를 제대로 수행하지 않아서

똥뿌린 일이 맞다고 생각하는데요

 

근데 일부러 심었다고 확실히 결론이 난 건가요? 이게 궁금한 점인데요

 

단 한장의 이미지로 구성된 작품(포스터 등)의 인물이 부자연스런 집게손을 하고 있다거나

애니메이션인데 집게손 모양으로 자연스럽게 이어지는 전후 프레임이 전혀 없는데 갑자기 들어갔다던지(포스코 영상의 경우)

이런 경우는 제가 봐도 딱 이상해 보이는데

엔젤릭버스터 건을 비롯해 이번에 문제가 된 애니메이션 상당수는 그쪽의 해명대로 화려한 동작 사이에 자연스럽게 들어간 순간적인 동작일 뿐

의도가 없다고 봐도 되는 거 아닌가 싶은데... 

요즘 애니메이션, 특히 게임 오프닝 같은 건 프레임도 많이 쓰고 동작이 굉장히 화려하니까요

'하트를 그리는 와중에 구부러진 손가락이 자연스럽게 들어간 것'이라는 해명이 충분히 말이 되지 않나요?

그리고 그 애니메이터가 원래 페미니스트고 몰래 페미니스트 활동을 할거라고 트위터에 썼더라도

보도대로 '그사람이 마음대로 그런 프레임을 넣을 수 있는 업무 구조가 아니'라면

역시 의도성이 없다는 근거가 되는 거 아닌지요

경향신문이 애초에 페미니즘 옹호를 위해서 그 기사를 썼을 순 있지만

기사 내용이 '페미니즘이니까 무조건 옳아'가 아니고 집게손가락에 별 의미가 없었다는 논리적인 분석이면

이에 대해 또 논리적인 반박 증거가 나와야 의도적으로 삽입한 걸로 생각할 수 있는 거 같은데...

만약 서브리미널 효과 얘기할 때 나오는 것처럼 앞뒤 프레임과 연결 안되는 집게손이 갑자기 한 프레임만 뚝 들었다면 누가봐도 억지로 넣은건데 이번건은 그게 아니지 않나요

 

현재 제 생각은 이런데 제가 놓치고 있는 다른 근거가 있나요?

전 처음 이게 불거졌을 때 피카추 배 만져야 하는 일처럼 보였는데(손가락이 별로 억지스럽게 안보여서)

며칠뒤 전개되는 양상을 보니 확실시되고 있는 것 같아서요

나무위키를 봐선 일단 내용이 많다보니 좀 산만하고 다른 근거가 잘 안보여서 세랴에 여쭤봅니다

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Comments
1
2023-12-08 21:13:12

세랴에도 명시적 증거를 확정적으로 알려주실 분은 안계실겁니다. 다만 터졌을 당시 업계 반응이 저 동작이 갑자기 들어갈 이유가 없다..였던 것 같네요. 제 주변에 관련 분야 종사자한테 물어봐도 비슷한 반응이었슴다

1
2023-12-08 21:13:56

원화단계부터 나왔는데 역동성 어쩌구로 물타기하는거

1
2023-12-08 21:15:33

https://m.thisisgame.com/webzine/special/nboard/5/?n=181705
작업과정 설명이나 영상으로 보면 위화감을 찾기 힘들어서

근데 일단 참여 에니메이터의 sns가 증거가 되어버린거 같네여

1
Updated at 2023-12-08 21:18:30

2D모션그래픽 전공 출신입니다

의도하고 넣은 거 맞습니다

오히려 딴것보다 이번 엔버건이 더더욱 티나게 의도한 것 같습니다 

3
2023-12-08 21:16:08

제품을 판매하는 회사에서 하청을 줌
하청 업체에서 작업한 내용을 다수가 싫어함
회사 직원들이 추가 근무로 수정 보완함

그냥 크게보는 사건은 이 테두리 일것 같구요.

추가적으로 넥슨의 경우 노조가 식품섬유화학 노조에 가입되어있고 그 상위 기관이 민주노총인데, 민주노총이 여성단체들과 함께와서 데모함. 넥슨 노조 빡쳐서 식품섬유화학노조에 민노총 탈퇴하겠다 함. 민노총 함구중.

단순하게 외주사에서 시키지도 않는짓 해서 본사직원이 개고생하는데 상위노조에서 상의없이 니네 잘못이라 까고 얘기도 안들어줌.

서비스 파는 회사 입장에선 그게 FM이건 로리타이건, 일뽕이건 고객이 맘에 안들어하면 수정해서 파는건 당연한것. 그게 손가락이던 발가락이던 어차피 해야하는것 이니까요.

본질에 FM묻었다고 보는 시각입니다.

2
2023-12-08 21:21:46

https://youtu.be/4m00WPCvRZw?si=iC7MsxaVr-_SjNIy
고민하시는게 해결될지 모르겠는데
3분 8초부터 패미sns까지 봐보세용

1
2023-12-08 21:23:40

이거 바이블 맞습니다.

1
2023-12-08 21:24:27

그 작가가 직접 자기가 의도적으로 넣었고 은근슬쩍 계속 할거라는 말을 했죠..

1
2023-12-08 21:30:03

명백해진 것은 하청이 책임지고 수정을 하고 보상을 하든, 수정비용과 보상을 하든 해야...

엔버가 가장 유명한(?) 그 트위터 유저의 작품이라고 하는거같은데 저는 남혐손동작 아닐 수도 있다는 생각은 갖고있읍니다...

남혐인것과 아닌걸 구분해서 잘 처리가 되었으면 하네요

OP
2023-12-08 21:36:11

제가 지금 밖이고 좀있으면 글 묻힐 것 같아서 한번에 댓글다는데
아직 링크걸어주신 지식백과 같은 건 못봤습니다만 시간 나면 다 보겠습니다
댓글 감사합니다

Updated at 2023-12-08 21:46:44

 뭐 모든 영상들 다 프레임 단위로 분석하다 보면 그냥 조금만 비슷해도 다 지적하는지라.. 

의도가 없이 그냥 자연스러운 동화작업이였던 영상인데도 덩달아 걸린것들도 분명 있겠지만.. 

 

그손가락 모양낼려고 오른손만 두개가 되어 있는 배경이라던가 그런것들은 아무리 봐도 의도적인거라.. 

1
Updated at 2023-12-09 14:08:28

처음 문제가 된 트윗 자체도 전 정부에서 페미 지원해줘 활성화됐으니 이번 정부에선 페미 활동이 줄 거다란 식의 트윗에 대해
댓글로 그래도 페미 계속할 거다 페미 멈춘적 없다 스리슬쩍할 거다라는 식으로 달았던 걸,
스리슬쩍해줄게만 가져다가 처음부터 색안경 끼고 페미면 남혐하겠지라 단정짓고 확대해석한 것부터 이 사건의 시작이죠.
여태 시발점이 된 그 트윗 작성자가 남혐했다는 증거는 아무것도 없습니다..
엔버 이외에 그 사람 작품에서 남혐 모양이라며 찾아낸 것도 아직까진 유저들의 남혐이란 추측일 뿐이죠.
그래서 개인적으론 원청-하청의 하자상품이란 비유도 이해가 안 갑니다.
처음 논란일 땐 당연히 하자라 의심을 할 순 있지만 처음 논란도 당사자가 아니었고 손모양도 하자가 아니라 해명하는데
해명은 개소리며 하자 맞다고 이미 맘속으로 확정을 지은 걸 뭐... 그래서 뿌리가 지금 계속 입장표명하며 인터뷰 하는 것도 이해는 됩니다.
의도다 아니다도 말 갈리는 게 한겨레나 경향, 디스이즈게임즈에서 관련업계 종사자들 인터뷰한 거 보면 하려면 할 수 있다 엄청난 노력을 들여야한다 사실상 불가하다 현직해보면 마감도 바쁜데 굳이 이런 짓을 한다고?라 하는 것에 반해
누리꾼들 중 업계인이라는 사람들은 또 의도가 있다고 하니 계속 평행선인 거고..
제 생각엔 명확한 증거가 나오지않는이상 서로 믿고싶은 대로 결론 지을 거라 생각합니다.
이 사건에 대해서도 초기에나 죄다 달려들어 단물 빨아먹었지 후속보도 하는 데가 있나요?
기껏 한겨레 경향이 후속보도하는 것도 제식구 감싸기란 말만 듣는 판에..

저도 작성자님과 비슷한 스탠스긴합니다.
아무것도 확실하지 않은데 남혐론자로 낙인찍고 애니메이터들이 사이버불링 당하는 게 맞는 건가란 생각이요.
이렇게 쓰면 스윗한남 소리 들을테지만..
근데 제가 스윗한남일지라도 남혐이 맞다면 사회적불이익 당하는 게 맞다고 생각합니다 ㅎㅎ

https://m.thisisgame.com/webzine/special/nboard/5/?n=181705#top
https://m.thisisgame.com/webzine/nboard/263?n=181584&utm_source=dable
https://n.news.naver.com/article/028/0002667486?sid=102

1
2023-12-08 22:15:25

저는 게임회사 다니는데 9999%의도적인걸로 보이고 이가 갈립니다...

Updated at 2023-12-08 22:28:21

1. 처음 문제된 장면이 해당 애니메이터 작업이 아니라는 건 밝혀짐.

2. 1번 그림을 계기로 의심스러운 그림들이 수십건 발견. 이 중 일부는 억지이고 일부는 꽤 부자연스러운 정황 (스킬창에 손가락이 있거나, 총을 집게손으로 쥐고 있거나, 오른손만 2개거나 등등) 

3. 처음 문제가 제기된 건은 아니었지만 해당 애니메이터 작업 건으로 애니메이터 본인이 언급한 건 중 하나 - 변신 장면 - 는 1번보다 조금 더 노골적인 손모양이 발견됨. 

4. 언론과 뿌리는 현재 1번과 2번 중 아리까리한 것에 대해서 해명. 그 이후는 진행 중. 

 

나무위키 보니까 이런 상황 같습니다. 근데 대부분 진행경과 안 보고 그분이 페미니스트라는 것만으로 사건을 결론지은거 같긴해요. 그분이 페미니스트인건 트윗만으로도 부정할 수 없는거라.

Updated at 2023-12-08 22:41:22

그게 걔네들 보기에 자연스러운것들이면 그냥 품질 관련한 클레임으로 더 계약할 필요가 없는 업체인듯

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