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코로나 대책에 대한 채육업계 반발
 
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2020-03-29 15:45:34



교회들에서 할만한 불평이 떠서 봤는데, 체육업계더라구요. 저 역시 종교계에 종사하는 입장에수 이 정책이 맘에 안듭니다.

사실 문재인 대통령의 좋은 이미지 때문에 덜한거지 솔루션 자체는 박근혜 때만큼이나 별로라 봅니다. 본질에 대한 고민과 생각은 없이 “뭐? 위험해? 그럼 고심 끝에 폐쇄시켜야지”라는 대한민국 군대식 정책이라 생각이 드네요. 좀 더 과하게 말하면 대중들의 불안감에 영합하는 포퓰리즘이란 생각도 들고요.

해외처럼 몇 명 이상 모이는 영업장이나 모임 금지조치처럼 공정하고, 상식적인 수준에서 진행한다면 모를까요, 정작 본인들조차 지키지 않는 방역을 보면 (좀 더 나아가)이 코로나가 과연 진짜 위험하긴 한건가 싶은 생각도 할 수 있을 것 같네요.

또 해당 분야에서는 “징벌적 조치”라는 느낌을 지울 수가 없고, 어떤 단체의 특성에 대한 고려 없이 (예를 들면 교회를 폐쇄했다면 당연히 클럽이나 카페도 폐쇄하는게 맞고, 헬스장을 폐쇄했다면 당연히 사우나나 찜질방도 폐쇄하는게 맞겠죠) 무작정 “어? 거기서 확진자 나왔어? 폐쇄시켜” 이게 맞는지 모르겠습니다.

코로나가 종교단체나 체육업계에서만 발현되고 백화점, 술집, 공공기관은 피해가는 것도 아닌데 말이죠. 확실히 요번 정책은 묘한 구석이 있다 봅니다. 굉장히 비상식적이고 미신적인 정책이라 보네요. 어떻게 생각하시나요?


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Comments
2020-03-29 15:47:07

이게 2~3주도 아니고 벌써 2달째인데, 무턱대고 금지만 외칠 수도 없는 노릇이긴 하죠..

OP
2020-03-29 19:36:28

경제적인 논리라면 이해는 되는데, 그럼에도 걱정은 되네요. 

1
2020-03-29 15:48:50

헬스장은 모르겠고 종교시설은 다른 업장 대비 실제 발현된 case가 많게 때문에 측정된 확률이 커서 그런것 아닌가요?

OP
2020-03-29 15:54:43

신천지 연관 사례를 제외하면 글쎄요, 백번양보해서 그렇다쳐도, 교회와 같은, 아니 감염위험성으로보면 교회보다 더 위험성이 높은 곳이 있는데 사례가 일어난 곳만 막는게 상식적인진 모르겠습니다

1
2020-03-29 16:00:12

사례가 일어났다는건 실험 결과가 있는 것이죠. 아무리 그럴듯한 이론으로 어디는 위험성이 높다 낮다 가정하더라도 그건 탁상공론일 뿐이고 실제 실험에 의한 측정 결과가 진실인데, 현재 대규모 감염이라는 측정 결과가 종교집회와 체육시설에서 발생했으니까요. 다른 위험성 높은 곳도 제한해야한다는 말은 할 수 있지만 종교시설 체육시설이 다른 곳보다 덜 위험하다는 말은 현재의 측정 결과와 배치되죠.

OP
2020-03-29 19:40:01

교회나 체육시설이 다른 곳보다 덜 위험하다는 말을 하고 싶은게 아닌, 더 위험한 곳들도 마찬가지의 기준으로 제한조치해야하지 않나 라는 이야기였습니다. 또한, 사례가 일어났다는건 실험결과가 있다고 볼 수도 있지만 단순히 

- 교회에서 많은 감염자가 생겨났다

- 따라서 교회는 감염되기 쉬운 곳이다 

- 그러므로 교회 모임을 제한해야한다

라는건 과학적인 탐구라고 할 수 없죠. 여기에는 다양한 변인들이 있어요. 상식적인 인과관계를 따지라면 교회의 어떤 요소가 위험을 초래했고, 다른 사업장에는 이러한 요소들이 없는지를 파악하고 동일하게 모든 사업장에 적용하는게 맞다 생각됩니다. 

2020-03-29 20:40:43

그런 인과관계를 하나하나 다 따지는 연역적 방법론으로는 너무 복잡해서 분석이 불가능하니 귀납적 양적 분석을 하는 것이죠. 가령 제 근무지도 매일 2만명 이상 한 건물에서 근무하고 식사하는데도 아직 확진자가 없습니다. 재택근무같은 것 하지 않는데도요. 단순 사람이 많이 모이는 것 뿐 아니라 해당 공간을 관리하는 주체가 얼마나 마이크로컨트롤이 가능한 지, 참여자들이 얼마나 수칙을 준수할 수 있을 지 등등 너무 요소가 많아서 연역적 분석은 불가능해요.

2020-03-29 15:51:13

 여기는 노래방 클럽은 다 폐쇄했는데 교회랑 헬스장은 그대로 영업합니다...

다른나라도 아마 대부분 비슷하게 운영할거에요. 다만 집회는 다들 캔슬하구요.

OP
2020-03-29 19:40:51

교회의 경우는 집회의 일시적 측면도 고려해봐야하지 않나 생각도 들었는데, 헬스장에 대한 조치는 또 의외더라구요. 타국가 사례 알려주셔서 감사해요~

5
2020-03-29 15:51:27

지금 상황에선 집단감염이 실제로 발생한 종교시설(신천지, 은혜의강 등), 체육시설(줌바 gx) 쪽부터 관리할 필요가 있어서 어쩔 수 없는 측면이 있는 것 같습니다.

별개로 자기가 내심 생각하는 바가 있으면서도 글에 별다른 설명 없이 회원들 의견만 띡 물어보는 글들이 가끔 보여 불쾌했는데 본인 생각부터 밝히고 글 쓰시는 게 참 보기 좋네요.

2020-03-29 15:51:44

아 줌바가 있었군요

2020-03-29 15:53:13

천안은 줌바학원에서 확진자 많이나왔죠

OP
2020-03-29 15:55:51

네 저야 뭐 현직자라는건 아실만한 분들은 아실 테니까요.. 가급적 정치글은 안쓰려하는데 모쪼록 영상보고 생각되는게 있어서 썼습니다

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2020-03-29 15:52:11

그런다고 계속 여는게 해결책은 아니라...그리고 모임 자제시키는게 맞긴한거 같아요

OP
2020-03-29 19:41:19

뭐 열자는게 아니라 다른 곳도 닫아야하지 않나 라는 이야기입니다. 또 이렇게 부분적으로 닫는건 분명 잘못된 정책이라 생각하고요. 

1
2020-03-29 15:53:42

모이는 거 자제해달라고 권고해놓고
권고에 잘 안따라와 주는 대상 위주로 재제하는 것 같습니다
대표적으로 교회가 그렇고(절이나 성당은 말 안나오고 있는 것 같더군요)
체육시설이나 연극계가 또 그렇겠죠

OP
2020-03-29 15:57:38

음, 그러면 카페나 음식점에는 어떤 권고를 한걸까요? 저는 권고가 이쪽과 저쪽에 다르게 적용되는게 이상해서요.

4
2020-03-29 15:54:17

확진자 나왔어? 폐쇄시켜 는 자연스러운 방향이라고 생각하는데요..?

OP
2020-03-29 19:42:16

징벌적인 차원이라면 맞다 생각합니다만, 국가가 국민들을 징벌할 수 있는가는 또 다른 이야기겠죠

Updated at 2020-03-29 19:47:27

징벌적 차원이면 이상한 거고, 해당 시설에 다중이 모여서 병을 확산시킬 가능성이 높고 실제 사려가 발생했을 때엔 징벌이 아니라 예방적 및 유사사례 재발방지 차원에서 폐쇄가 맞는거 같은데요.

OP
2020-03-29 19:58:21

음, 해당시설이야 폐쇄하는게 맞지만(지금도 어디든 그러고 있죠 백화점도 그렇고) 특정 업종에만 이러한 제한을 거는게 맞느냐는거죠. 예를들어 백화점에서 확진자 생겼다고 "이제 다른 백화점에서 감염수칙 지키지 않다가 감염자 생기면 구상권 청구함 ㅇㅇ" 이러진 않잖아요. 그런데 왜 굳이 종교계와 체육계에만 이런 조치를 취하는지에 대한 의문입니다. 

2020-03-29 15:54:24

지금 금지 하는게 나중에 감염 사례가 나왔을 때 나중에 감염정국에 정리된 후에도 해당 장소의 출입을 꺼려하는 상황을 만드는 것 보다는 낫다고 보는 건지도 모르겠네요.

OP
2020-03-29 19:42:54

음 그런가요? 제 생각에는 그렇게까지 교회나 헬스장을 고려해주는건 아닌것 같습니다. 

2020-03-29 15:54:32

 마스크 빡세게 끼고 운동 가능하면 풀어주던지..

OP
2020-03-29 19:43:20

마찬가지로 마스크 빡세게 끼고 커피마실 수 있는 카페만 허용해야한다고 봅니다. 

2
Updated at 2020-03-29 15:57:24

헬스장도 교회도 폐쇄는 아니지 않나요? 노래방 PC방 클럽 교회 헬스장 다 제한 조치를 걸었을 뿐인데.. 카페랑 클럽이랑 술집은 왜 더 세게 터치를 안하는지는 저도 잘 이해가 안가는 부분입니다.

OP
2020-03-29 15:58:51

정확히말하면 이게 제가 쓴의도가 맞습니다.

2
2020-03-29 15:55:39

상황이 어려워도 경제를 완전히 포기할수도 없으니까요.
경제에 최대한 피해를 적게주려고 의료인력 갈아넣고 방어중인데
자영업자 전체를 무너뜨릴 수 있게 할 수 있는 방법을 쓰긴 어렵겠죠..

그리고 신천지나 교회들 케이스도 있고 종교집회의 특성상 확산에 위험이 높기도하죠..

지금 서울경기에 초반 대구처럼 확진자가 급증하면 위험하니 손댈수 있는 부분에서 손놓기도 어렵고요.

전 그나마 정부가 잘하고 있다고 생각합니다.
아무쪼록 빨리 사태가 해결됐음 좋겠습니다. 전 금융쪽 공공기관인데 저희도 지옥도가 펼쳐지는중이라...

2020-03-29 15:59:14

지금 대출 밀려드는거보면 한계상황인 중소기업과 자영업자들이 너무 많습니다ㅜㅠ 대한민국 자영업자 비율보면 경제 대재앙의 위기도 있다고 생각합니다.. 의료붕괴라도 시작되면 종잡을수없죠..

OP
2020-03-29 19:45:10

ㅜㅜ 금융쪽 일하시면 확실히 실감되시겠네요.. 그나마 공공기관이라 다행이라 생각해야할까요??  맞습니다. 경제적인 차원을 고려한 것이라면 그것의 옳고그름을 떠나 이해할 수 있습니다. 다만, 제 가치관으로는 이해하기 어렵네요. 뭐랄까, 사회적으로 차별받는 느낌이랄까, 물론 저는 교회는 지금처럼 사회적인 배려를 실천해야한다 생각합니다. 

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2020-03-29 15:56:06

어쩔수 없는거 아닌가요? 모든 시설을 다 폐쇄할 수는 없고 감염 사례가 많은 시설을 제한하는게 잘못된 건 아닌거 같습니다.

OP
2020-03-29 19:46:18

그나마 이게 가장 설득이 되는 말씀인 것 같습니다. 그러나 여전히 전시행정 같다는 느낌은 지울 수가 없네요. 모든 시설을 폐쇄한다기보다는 모든 시설에 있어서 코로나 감염방지 대책을 세우고 그에 맞게 관리 감독해야하는게 맞지 않을까요? 그러기엔 또 인력이 부족할까요? 

OP
2020-03-29 15:56:19

댓글들 감사합니다.. 우선 일 좀 마치고 피드백하겠습니다

3
Updated at 2020-03-29 16:05:03

권고던데... 

오히려  강행하는 교회가 너무 많아서 사람들이 저래도 되나 싶은 거고요.

외국을 언급하셨는데 외국은 상점, 약국 등 필수 사업장 빼고 대부분 강제 폐쇄에요. 

 

2020-03-23  | http://ncov.mohw.go.kr/… 종교시설, 실내 체육시설, 유흥시설에 대한 15일 간 운영 중단 권고

[...]

(대상) ▴종교 시설, ▴실내 체육시설 일부, ▴유흥시설(콜라텍, 클럽, 유흥주점 등), 그밖에 지자체별 상황에 따라 추가(PC방, 노래방, 학원 등)

[...]


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Updated at 2020-03-29 16:08:03

폐쇄를 안시키니 일부 교회들이 날뛰는거 아닌가요.. 정책이 미신적인 게 아니라 소금물 칙칙 뿌린 교회가 미신적이겠죠

OP
2020-03-29 19:47:02

소금물 뿌린 교회도 미신적이고, 정책도 상당히 미신적입니다. 미신적인게 아니라면 다소 폭력적이라고 생각합니다. 

2020-03-29 16:02:52

종교나 체육은 사람이 많이 몰리긴 하되 정부가 특별히 신경써서 경제적 가치를 돌봐줄만한 곳은 아니니까요. 스포츠팀을 가진 구단은 운영이 아쉽겠지만 소상공인들 만큼 엄살을 부리는게 와닿지 않죠.

OP
2020-03-29 19:47:57

경제논리가 가장 걸리겠죠, 안그래도 경제적으로 긍정적인 평가를 받지 못하는 정부니, 그러나, 여전히 차별적이라는 생각이 드네요. 경제논리에 의해 돈이 되는 곳은 유지하고, 안되는 곳은 제한하고. 현실적이지만 슬프네요 

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2020-03-29 16:03:03

 처음엔 식당,술집등 거론하면서 왜 우리한테만 그러냐 이런식의 이야기가 많아서 심정은 이해하나 너무 감정적이지 않았나 싶었는데 요새보면 당장 한강만가도 사람들로 넘쳐나고 저도 몇달동안 집에만 있으니 그런거보면 현타오는데 당장 생계가 달린분들은 오죽할까요... 누구는 못나가서 안가는것도 아닌데(사실 친구없음,,).. 우리나라 자영업비율이 식당이 워낙 많다보니 여기 건들기가 힘든건 알겠지만, 장기화될거 염두하면서도 좀 특단의 조치가 필요한듯 싶어요.법적으로 뭔가 제제한다던지.. 한강이랑 캘리포니아 해변,에펠탑 앞 장소만다르지 사람들 하는건 똑같고 결국 제주도빌런,신천지빌런이 안생기려면 강력히 규제해야한다봅니다.. 자유도 본인 행동에 책임을 질줄 알아야 자유지. 무책임한 행동아래 남에게 피해만 줄뿐이죠.. 여튼 저도 운동중독자?로써 아무것도 못하니 무기력까지 해지네여,,

2020-03-29 16:11:45

추가로 권고긴 하나 수칙보면 그냥 문닫으라는 소리밖에 안됩니다.. 헬스장에서 2m간격으로 운동하라는건 말이 안되긴하죠.. 몇몇 헬스장은 기구 일일히 다시 배치해서 2m 간격 맞추는곳도 있긴하지만 그만큼 공간도 안나오고 힘들더라구여... 물론 저 또한 헬스장이나 종교시설이 더 감염에 취약하다고 생각되고 기간이 길어질수록 헬스장,종교시설 뿐만 아니라 점점 다른업계까지 확장되 밑바닥이 어디까지 내려갈지 걱정됩니다..

OP
2020-03-29 19:48:52

공감합니다. 이게 이렇게 장기화되는 추세고 정말 경제적으로 타격이 심하다면 국가차원에서 지금의 조치들을 다시 고민해봐야한다 생각합니다. 지금 조치는 정말 일시적이고 감정적인 조치에 불과하다 생각해요. 

1
Updated at 2020-03-29 16:05:24

그리고 체육시설은 대부분 관리주체가 지차체라서 자영업자들의 술집 카페와는 조금 다른거 같아요. 교회 얘기도 나왔는데 그동안 세금도 안내게 해줬는데 이런 시국에 국가나 사회에 협조 안하고 너무 이기적이지 않나하는게 개인적인 생각입니다ㅠㅠ

지금도 다들 어렵지만 소비자 사업자 모두 좀만 더 참고 최대한 빨리 이 사태를 종식시켜서 정상으로 복귀하는게 모두를 위한 길 같습니다

OP
2020-03-29 19:50:56

음 저기서 말하는 체육시설은 아마 개인이 운영하는 헬스장을 말하는걸겁니다. 세금을 안냈지만, 교회마다 티를 안내서 그렇지 뜯어보면 교회만큼 지역 구제에 힘쓰는 곳도 없죠. 재정의 30% 이상은 봉사나 구제 항목으로 사용됩니다. 태안사태나 강원도 산불에도 적극적인 곳이 교회 단체들이고요. 누가 봐주고 봐주지 않고 이야기를 할건 아니라 생각됩니다. 

2
2020-03-29 16:06:49

근데 종교시설이나 체육시설 외에 다른 실내시설에 대한 제한 조치가 없냐고 하시면 일반 사무실도 다 해당되죠. 전부다 적용하면 유럽 미국처럼 이동제한 걸고 락다운 하자는 얘기뿐이 안됩니다. 종교시설이나 체육시설을 강제 폐쇄 조치내린것도 아니고 자율에 맡기지만 예방수칙 잘 안지키고 감염자 나오면 구상권 청구 하겠다는게 잘못된 건지는 모르겠습니다.

OP
2020-03-29 19:52:58

동일하게 그렇게 다른 사업장에도 "자율에 맡기지만 예방수칙 잘 안지키고 감염자 나오면 구상권 청구하겠다"라는 말이 나와야하지 않을까 싶어서요. 당장 위의 영상보시면 제주도 보건과 이야기나오는데, 거기 근무하는 사람들 조차도 마스크도 안쓰고 감염수칙 안지킨다고합니다. 이런 곳이 제주도 보건과만일까요? 당장 저희 동네 근처에도 카페나 이런데 보면 다닥다닥 붙어있고 당연히 마스크 안쓰고 그러는데요. 제한걸고 구상권 청구하는거 좋은데, 그런거 할거면 다같이 해야 의미가 있지않을까 하는 이야기였습니다. 

Updated at 2020-03-29 16:15:53

‘공평하게 락다운 시키자’ 라고 읽히네요

OP
2020-03-29 19:49:22

락다운 까지는 아니더라도, 그에 준하는 대책을 세워야한다 생각합니다. 공정하게요. 

3
Updated at 2020-03-29 16:47:53

1. 실제 집단 감염 사례 다수 발생

2. 동일한 목적으로 수십, 수백명에서 수천명 집결(술집, 카페는 요새 한꺼번에 많이 와야 서너명이죠) 게다가 교회 등 종교시설은 평상시 주변인과의 간격이 일반 회사 사무실에 비할 바 못 됨.

3. 체육 시설의 경우, 마스크 미착용 많고 땀을 비롯해 체액 분비로 인한 감염 가능성 높고 운동기구 및 사물함, 샤워시설 공동 사용하는 곳이 대부분.

4. 종교, 체육시설 이외 집단 감염 발생 가능성이 높은 곳은 이미 운영 중단 권고 중

덧붙여 해외에서 몇명 이상 등 상식적인 수준에서 진행하는 나라가 어디가 있는지 궁금합니다. 지금 어중간하게 대응하다 타이밍 놓쳐서 이제서야 부랴부랴 락다운 걸고 사실상 코로나에 박살난 미국이나 유럽은 아닐테고, 성공 사례라고 하는 대만, 싱가폴은 오히려 우리나라보다 더 심하죠.

OP
2020-03-29 19:56:35

1. 술집, 카페 한꺼번에 많이 와야 서너명이라고하시는데, 당장 저희동네 카페만해도, 그리고 오늘갔던 한강변 카페만해도 앉을 자리조차 없었습니다. 

 

2. 일반적인 상황에서야 교회의 밀집도가 높지만, 코로나 이후 교회는 다양한 방법들을 고려하여 띄엄띄엄 앉고 현장예배드리는 작은 교회 같은경우는 아예 예배횟수를 늘려 회차당 10인 이하로 예배하는 교회도 많구요. 당장에 많은 사람들이 모이는 대형교의 경우는 정말 극소수를 제외하고는 모두 예배당 폐쇄를 진행했습니다. 그럼에도 구상권건다는건 음 잘 모르겠습니다. 

 

3. 이 부분에 대해 동의하는데, 그러면 영상에서 지적했듯이 찜질방이나 사우나는요? 마사지샵들도 운영되는 곳 많구요. 

 

시기야 늦었지만 저는 오히려 미국이나 유럽의 조치가 훨씬 합리적이고 동의할만하다 생각합니다. 우리나라야 방역수준이 좋고 시민의식이 좋은거라 생각하구요.  

Updated at 2020-03-29 19:59:32

지금은 재난상황인데요
일반적인 한국의 고질적인 문제라고 여겨졌던
고심끝에 해체... 폐쇄 그런류의 주먹구구식의 대책은 아니라고 봅니다
집단예배나 운동시설은 단체 감염자도 많고 특성상 많을 확률도 높으니까 나름 합리적인 선택이라는 생각이 드는데요 전혀 미신적이라던가 비상식적이라던가 하는 생각은 안들어요
물론 종사자 입장에서는 밖에 다 나들이 가고 일상생활하는데 본인들만 폐쇄당하는 게 불만일 수도 있겠지만요 결국은 쟤네는 되고 나는 왜 안돼 이건데 공평하게 락다운 시켰어야 맞나요?

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