서울대와 노오력의 배신 jpg

혹시 이 글 어디에 서울대를 못 간 사람은 고등학교 3년을 막 산 거다라고 얘기하는 내용이 있나요?

글엔 없고 댓글엔 있네요

저게 서울대를 못 간걸 고등학교 3년을 막 산거다 라고 해석하기엔 무리가 있는 것 같은데

그냥 학교가 상대적으로 좋지 않다 -> 고등학교 3년을 막 살음

대학교 학점이 상대적으로 좋지 않다 -> 대학교 3년을 막 살음

그냥 이렇게 얘기한거 아닌가요? 이거랑 서울대를 못 가면 고등학교 3년을 막 산거다랑 큰 차이가 있는 것 같은데

서울대생들이 이야기하는 부분이라 그렇게 이해될 여지는 있어보입니다
저도 말씀하신 부분에는 동의하나 글에서 찾으시길래 댓글에서 나온 내용을 그렇게 이야기 하는 것 같다고 말씀만 드린겁니다

학벌은 블라인드지만 학점은 블라인드가 아닌걸 꼬집는거지 서울대 못간걸 그렇게 표현한건 아니죠

근데 쟁점은 학벌은 가리면서 학점은 보는가 라는건데, 학점은 같은 학교 내에서도 교수님에 따라 갈릴 수도 있고 학교가 다르면 더 그렇죠.
학점도 가리고 실력을 '제대로' '공정하게' 평가해줄 수 있으면 저런 글이 나올까 싶습니다. 블라인드라 해서 학벌은 가리는데 학점을 두는 건 이상한 일 맞죠

학점까지 완전하게 블라인드 하는게 맞다 생각하는데요 갠적 경험으로 표본이 수십명이지만

면접전 학벌 필터링한 회사(직원들이 학교별로 티오가 있다고 이야기)와

완전 블라인드 전형인 회사(4년제 졸업여부만 체크하고 졸업장을 합격 이후에 냄/학점기재 없음)의 입사자들 학벌은 전자가 좀더 최상위권이 많긴 하지만 합격자 중 가장 서열이 낮은 대학교(흔히 말하는 입학성적 기준)가 어디냐는 큰 차이는 없더라고요 흔히 말하는 지거국 정도?

보통 채용시험 자체가 문장해독력과 수학 등 수능시험때부터 잘하던 사람이 잘할 구조라 그런가 싶긴한데 완전 블라인드 채용이라면 꾸준히 노력해온 소박한 사람들에게는 괜찮지 않나 싶더라고요

입사후에 좋은 학교는 따로 동문회도 하고 끌고 밀어주고 하는건 어쩔수 없고요

저도 블라인드 할꺼면 완전 블라인드가 맞다고 생각합니다..!

그 사회를 개선하기 위한 의견개진이죠.
저는 그 회의론자들의 목소리가 모여 또 사회가 발전한다고 봅니다.
저분도 인생의 어떤 시점에서는 본인의 포지션에서 개선을 이뤄왔을 겁니다. 스스로도 중간에 정신 차린 이야기도 했구요.
또 저분의 현재 시점은 회의론자일 수 있습니다. 그러나 저 부분을 개선할 수 있어서, 혹은 저 부분을 승복하고 또 다른 미래에서는 회의론자가 아닐지 모르는 일인데.
글쓴이의 인생 한 시점에서 해당 인격을 평가하는 것 같아 좀 아쉽습니다.

제가 저 말들에 공감, 이해를 못한다는 게 아니고 저도 공감도 가고 이해가 가는데

그건 그거대로고 굳이 저렇게 이전 자신이 들인 노력들에 대해서 회의적일 필요가 있냐 이런 의미죠

회의론자가 싫다
어쩌자는건지 모르겠다
라는 대목에서 대댓에서 달아주신 뉘앙스보단 좁은 범위의 의견이라고 생각했었습니다.
대댓에서 말씀해주신 내용은 일정부분 공감합니다.

그게 나한테 억울하게 오면 그렇게 얘기하시지 어렵지 않을까요? 말씀하신대로라면 모든 사회적 구조적 불평등은 의미가 없죠

서울대 내부 커뮤니티에서도 전형가지고 자기들끼리 성골이니 진골이니 싸우는게 일상이였는데... 걔네들도 그게 불합리 하다는 걸 압니다. 

그걸로 지균충이라고 하는게 얼마나 어리석은 대2병인지도 3학년만 되면 알던데... 요즘은 또 대2병인채로 사회에 당당하게 나오나보죠?

정확하게 무슨 말을 하시고 싶은지 잘 모르겠어요. 저 말을 하는 서울대생들 조차 불합리로 인해서 취득한게 학벌이니 남들의 불합리 지적하지 말고 지들 불합리나 반성해라 이 얘기신가요?

걔네가 불합리하다는걸 안다는게 입학전형으로 성골 진골 가른다는게 불합리하다는걸 안다는건가요

아니면

이런 전형으로 인해 공부못하는데 들어오는 애들이 잇다는 전형 자체가 불합리하다는걸 안다는건가요

'못파는 들어오는' 이 정확히 무슨 말인지 모르겠는데 걔네도 '서울대 입시가 본 글에서 지적된 공기업 블라인드 제도의 문제점처럼, 노력과 실력을 제대로 반영하지 못하고 있다' 를 알고 있단 얘기였습니다. 지균보고 비 정상적인 전형이라고 욕하는거나, 공기업 입사에서 학벌 블라인드면서 학점을 보는 것, 지역인재제도를 까는 것이 다 같은 층위의 얘기라는거죠.

아 그부분은 오타에 커서가 튀어서 수정했습니다.

서울대 입시가 본글에서 지적된 블라인드채용처럼 제대로 실력을 반영하지 못하고 잇다는걸 안다고요? 그럼 연고대 친구들이 뭐라하면 자기네 6두품 학우는 깎아내리면서 니말이 맞다고 생각하겠군요 설마 전자인가 싶어서 내가 장못 읽었나 여쭌건데 후자였네요 ㅋㅋㅋ 그냥 할말이 없어지네요

아니 정확히 뭘 말씀하시고 싶은지 모르겠어요. '니가 간 서울대조차 전형 반영비율 때문에 성적 더 좋은데도 못갔다고 억울하다고 하는 연고대 간 애들이 있을거야...' 라고 얘기하신게 각트님이고 저기 글 쓴 애들은 그건 그거대로 억울하다고 얘기할거라고요.

저는 그런 시비에는 당연히 반박할거라 생각했거든요. 근데 말씀대로면 그런 일부 연고대생들의 시비조차 그거대로 인정하고 납득한다는 의미 아닙니까?

무슨 자신감으로 같은 서울대 학우보고 얘네는 들어오지 말아야 할 놈이 들어왔다고 당당하게 표현합니까. 그러면서 학벌 블라인드 제도 깔때는 서울대란 학벌 메리트를 인정해달라는 말이 나옵니까? 자기만 노력했다 아니에요 결국 ㅋㅋ

저는 당연히 반박 안 하는게 맞다고 생각했어요. 반박하면 모순이잖아요. 저는 각트님이, 제가 위에도 얘기했듯이, "본인들도 그 불합리의 혜택을 본 주제에 다른 불합리를 지적하지 말라"라는 의미로 얘기하시는 줄 알았어요.

자기들끼리 성골이니 진골이니라고 싸우는게 일상이다 라고 표현한 것에서 이미 알고 계시겠지만 저 또한 '서울대 학우보고 얘네는 들어오지 말아야 할 놈이 들어왔다'고 얘기하는 걸 굉장히 싫어합니다. 근데 얘네가 학벌 블라인드 제도를 깔 때 서울대란 학벌 메리트를 인정해달라고 하나요? 위 글도 그렇고 댓글 전반적인 뉘앙스도 그렇고 학교를 가릴거면 학점도 같이 가려달라 아닌가요? 이게 서울대란 학벌 메리트를 인정해달라는 얘긴 아닌 것 같은데요.

그런것조차 당연히 반박안하는게 맞다고 생각하는거면 요즘은 대2병인 채로 사회에 나오는게 맞나보군요.. 그래서 할말이 없어졌다 표현했습니다. 제가 뭔가 잘못된 기대를 했나봅니다. 시대가 달라지기는 하네요

저는 그걸 반박해야할 당위가 어디서 나오는지 도저히 모르겠어요.

1. 공기업 입사에 불합리적인 점이 존재함.

2. 서울대 입시에도 불합리적인 점이 존재함.

1과 2의 불합리가 비슷한 층위의 것이라면 1을 지적하는 사람은 2를 지적하는 사안에 대해서도 당연히 인정해야 하는게 맞는 것 아닌가요? 그리고 제도 혹은 어떤 룰의 불합리를 지적하는 것과 그 수혜자를 -충이니 하면서 비하하는 건 다른 문제입니다. 전 꾸준히 전자를 얘기했어요. 각트님이 자꾸 후자로 확장시키신거고.

둘다 긍정해야 할 당위는 나오는거 같네요. 이세상에 수치화한 자료를 내면 그 자료대로만 사람이 판단될 것이라는 기준의 절대성에 대한 믿음.

이 제도의 불합리를 지적하는 입장이면 저 제도도 불합리하다고 여겨야 한다고 생각해서 확장시킨게 아닙니다.

대학 입시에서 보는 내신등급이랑 채용과정에서 쓰인 학점이랑 반영하는 질이 다를텐데 저사람 대학 학점이 높게 적혀서 제출되는걸 가격 혜택 받는걸로 비유하는게 맞나 싶어서 그래요. 그래서 대2병 같다고 생각했습니다. 고등학교 성적표를 대학 입시에서 보는 정량적 기준으로 사회를 보고 있는거 같아서요. 근본이 거기서 출발한거 같아서 그쪽으로 확장시킨것 뿐입니다.

정량적 기준으로 사회를 보는게 유치하고 웃긴 얘기라는건 동의합니다. 근데 각트님 말마따나 대학교 입시 때 보는 내신, 수능 다 정량적 기준이니까요. 그게 제일 중요한 시기에서 얼마 안 벗어났으니 학점의 취업에서의 있어서의 중요성을 과대평가 할 수 있겠죠. 그리고 그 만큼 중요하진 않아도 일단 낼 수 있는 지표중에 정량적인 지표인데 그게 공정하지 않다고 생각된다면 저런 얘기 할 수 있다고 봅니다.

저도 첫번째 문장 동의하고 그것때문에 참 씁쓸하네요. 자기가 선 대들보는 안보이고 눈앞에 보이는 티끌은 그렇게나 커보였는지.

완전 블라인드 채용은 중위권 대학 출신들은 좋은거 같아요

과거에는 학교별로 짜르고 최상위권티오 나누고난 뒤에 남는거로 중위권이 나눠가지는 느낌인데 완전블라인드로는 중위권이 시험 면접 잘보면 뚫을 확률이 더 높아짐 ㄷㄷ

블라인드의 최대 수혜자 중경외시랑 경북/부산이라고 봅니다. 이전 회사도 그렇고 지금 회사도 그렇고 서류컷 서성한+소수의 중경외시 최상위권이던 상위 기관들 지금 딱 중경외시 레벨로 내려옴 ㄷㄷ
개인적으로 블라인드 좀 부정적으로 보는 입장인데 지방대도 일단 서류는 통과 시켜주니까 어 되네? 하고 허파에 바람만 넣어서 헛된 희망 심어주는 느낌이랄까요 예전 고시낭인까진 아니더라도 안 되는 거 계속 붙잡고 허비하는 취준생들 늘어나서

지원자 입장에서도 학점이 젤 무쓸모해 보였네요 ㄷㄷ (어느 정도 요건 충종하면)

공대 출신으로는 일부 직군에서는 학부출신이라도 특정 전공과목들의 학점이 유의미한 것 같아요

업무를 하다보면 잘 알게 될수 있지만, 수행해야할 과업의 내용을 얼마나 빠르게 더 잘 이해할 수 있느냐는 해당전공과목을 포기한 사람과 아닌 사람 차이는 있더라고요

그런 것까지 알아야해요? 라는 대답들으면 약간 아찔....

그 외에는...