이탈리아 현재 상황보면 입국금지 조치가 만능은 아니네요..(수정)
이탈리아는 코로나19 발병 하자
2월 1일부터 중국발 입국 전면 불허, 중국을 잇는 정기 항공편 임시 중단하는 등
초강력 조치를 했음에도 불구하고
사망자 2명 발생에 확진자가 79명 발생,
북부도시들 봉쇄에 모든 행사 취소 조치, 공공기관 업무 정지를 내렸네요.
WHO가 차단이 효과가 없을 것이라 한 것도 어느정도 일맥상통 한 것 같고..
그나저나 이탈리아 북부도시들이 이탈리아 핵심인데 봉쇄시키면
이탈리아 정부는 답이 있다고 생각하는 건지...;;
도시 봉쇄하고 공공기관 업무 정지 시키면 코로나가 잦아들거라 생각하는 건 진짜 어처구니 없지 않나 --;;
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Updated at 2020-02-23 13:29:50
상식적으로 진원지와 접촉을 줄이는건 당연히 전염가능성을 줄이는건데 이상하게 결과론적 귀납논리 펴시는분들이 많네요. G.S.님 말씀 이해합니다. 다만 입국금지 건에 대해서는 찬반양론이 있었었고, 오히려 입국을 전면 불허하여 원천 차단하려던 이탈리아에서도 현재 코로나19가 발병한 걸 보면, 해당 조치에도 "불구하고" 발생하였으니 무색하다는 표현을 쓴건데.. 앞으론 단어 선택에 좀 신중을 기하도록 하겠습니다. 다만, 극단적인 조치에도 발생한 것 보면, 입국금지도 만능은 아니겠다 싶고, 이탈리아 처럼 입국금지로 마음놓고 있다가 방역 조치 제대로 안해서 털리면 와 이건 답도 없겠다 싶네요.. 모쪼록 이탈리아도 슬기롭게 이 문제를 해결해 나갔으면 하네요...
2020-02-23 14:04:42
당연히 만능이 될 순 없죠..
Updated at 2020-02-23 13:44:13
기본적으로 중국인 입국금지는 경제/외교적 타격을 가져 올거라는 건 다들 동감하실 겁니다. 따라서 중국인 입국금지를 통해 코로나19를 막고자 한다면 그 실효성이 상당해야 시행할 수 있다 봐야겠죠.
2020-02-23 13:46:35
저는 중국'인'입국제한이 아니라 초창기부터 중국'발' 입국제한이 필요하다고 줄창 얘기했습니다. 그러면서 지금처럼 국내에서 총동원하는것보단 차라리 중국 주요지역에 의료진 급파해서 선검진 후입국 하자고 주장했구요. 결코 차별의 차원해서 얘기한적 없습니다. 선제 예방 차원에서 반드시 필요하다고 얘기했죠.
Updated at 2020-02-23 14:00:22
중국발 입국제한으로 치환해도 제가 말씀 드린 조치가 시행되야 의미 있는건 변함 없지 않습니까. 북한도 아니고 자국민 입국 막았다간 국가로서의 기본도 못한다고 비판 받을 게 뻔한데요. 그런데 실례로 봐도 우한 교민 수백명 격리시키는데도 반대가 심했는데 관광/비즈니스/교민 들 다 수용이 가능하다는게 현실적일까요?
2020-02-23 13:58:18
제가 신천지 욕 안했나요? 다만 애초에 입국시 선검진 절차로 걸렀다면 오히려 빨리 거를 수 있겠죠. 누구도 생각못한 신천지의 등장으로 그 체계가 박살난걸 다 정부책임으로 돌리는게 아닙니다. 다만 저런 선제조치가 있었다면 신천지든 중국인이든 현지에서 거를 수 있으니 아쉽고 그런점에서 정부의 선택을 비판하는거구요.
Updated at 2020-02-23 14:11:10
말씀하신바는 잘 알겠습니다. 개인적으로 첨언하자면 아직 슈퍼전파자인 31번 환자가 비협조로 어디서 걸려왔는지 모르는 상황에서 입국금지가 훌륭한 선제조치 였을거라고 보기에는 시기상조가 아닌가 합니다.
2020-02-23 14:10:42
신천지 케이스는 분명 예측하기 힘든 경우긴하지만 그렇기때문에 앞으로 유사사태 대처 매뉴얼에 포함해서 대비해야되는 교훈이 되었습니다.
Updated at 2020-02-23 14:14:38
저도 정부 잘못이 전혀 없다고는 생각치 않습니다. 근데 신천지가 하는 짓들이 거의 테러리스트 수준이다보니 정부 비판 하고 싶다가도 꺼려지게 되네요. 기존에 유사한 사례가 있던 것도 아니니까요.
2020-02-23 14:14:15
걔네는 그냥 노다웃이죠. 누가 신천지 옹호하나요? 그냥 백번 욕먹어도 싼 집단이죠.
Updated at 2020-02-23 14:20:45
그러면 아직 직접적인 연관 관계도 밝혀지지 않은 입국금지를 강하게 주장하시는 이유를 모르겠군요. 아직 역학조사도 끝난게 아닌데요. 입국금지를 안해서 이 사태가 터졌다고 보기에는 근거가 약하지 않나요?
2020-02-23 14:23:12
코로나19 바이러스가 중국인지 한국인지 진원지를 모르면 말씀이 맞을수도 있지만 이미 중국 우한이라는게 밝혀졌으면 당연히 선제조치 해야죠.
Updated at 2020-02-23 14:33:00
간단히 정리해 보죠.
Updated at 2020-02-23 14:35:15
아뇨 그 이전에 이것부터 동의하셔야죠. 코로나19 바이러스의 진원지는 중국 우한이다. 그러면 상식적으로 유입경로를 막는게 우선일텐데 외교든 경제든 기타 이유에서 정부는 소극적으로 대응했고 후베이성 지역 입국만 제한했습니다. 저는 이걸 비판하는것이고 신천지는 나중에 논의할 요소입니다.
실제로도 국내 확진자들 최초 경로는 다 해외에서 들어온 인원들인건 아시지않나요? 중국인이든 한국인(신천지든 아니든)이든 말이죠. 저는 중국'발' 입국제한을 얘기한겁니다. 계속 중국'인' 입국제한과 한국'인'입국제한을 왔다갔다 하지마세요.
바이러스를 다 막을 수 있느냐... 이건 회사에서 니가 다 책임질거야라는 식의 논리인것 같아서 그냥 대응 안하겠습니다. 다만 말씀드릴 수 있는건 정부는 국민 전체의 건강과 안보를 위해 최선을 다해야한다고 생각하며 그런점에서 다른 요소들로 인해 이 사태를 가볍게 생각했고 최선책을 선택하지는 않았다고 생각합니다.
계속 말씀드리지만 신천지는 그냥 나쁜놈들이라고 동의했습니다.
Updated at 2020-02-23 14:42:26
그러니깐 그 유입경로를 안 막아서 신천지 사태로 이어졌다는 근거가 있냐는 겁니다.
2020-02-23 14:49:36
코로나 바이러스 잠복기가 1 ~ 2주로 알려져있는데 네이버 기준으로도 이미 민간에 정보 퍼지기 시작한게 1/13일쯤부터입니다.
정부는 미리 알았다고 봐야하고 몰랐다면 정보입수 능력이 참담한거구요.
우리 정부가 후베이성 입국제한조치 편것이 2/4일입니다.
민간에서 안 이후로도 잠복기를 넘는 기간이 소모되고나서야 조치가 진행되었습니다. 말씀대로라면 그 전에 신천지가 빌런이 될지 중국인이 빌런이 될지 모르니 선제조치해야죠. 이미 조치는 늦었고, 후에 역학조사 통해서 그 전에 신천지 교인들이 들어왔을 수 있어서 의미없다고 둘러대는건 무슨 의미인지 모르겠네요.
다시 말씀드리지만 신천지의 트롤짓은 정부가 예측하기는 어려운 부분이었으나 비협조의 경우로 분류하면 분명 대응이 아쉬운 부분이 있습니다. 그리고 이게 신천지가 아니라 대림동 왕모씨가 조사안받고 집에 계시다 전파하면 또다른 비협조 경우가 생기는거구요. 이걸 원천차단하는 수단 중 하나로 입국제한을 얘기하는건데 계속 신천지의 이상행동에만 초점을 맞추시니 이해를 못하시죠.
Updated at 2020-02-23 15:19:18
개인적으로 님께서 제 말씀을 잘 이해 못하시는거 같은데요.
2020-02-23 15:17:08
제가 말씀드리고 싶은 건 아직 역학조사가 안 끝난 상황에서 중국발 입국금지가 코로나와 신천지를 연결하는 연결고리인지 어떻게 확신하시냐는 겁니다.
-> 여기 딱 보이죠. 저는 처음부터 중국이 진원지인건 밝혀졌으니 중국'발'입국을 제한해야한다고 했는데 님은 계속 신천지를 언급하고 계시죠. 간단하죠. 신천지교인이 중국에서 감염되었다고 가정해보죠. 입국제한하면 이 사람 확진판정전에 들어올 수 있나요 없나요?
-> 네, 맞습니다. 신중해야합니다. 그러다가 2/4일에서야 겨우 후베이성에 대한 입국제한조치만 진행했죠. 혹시 못들으신것 같은데, 신천지 슈퍼확진자 해당하는 사람들이 중국에서 들어왔습니다. 이 감염경로 확인으로 연관관계가 확인이 안되었다고 봐야할까요? 도대체 어떤 조사로 어떤 결과를 보시면 연결고리가 있다고 보실건가요?
Updated at 2020-02-23 15:30:26
여기 딱 보이죠. 저는 처음부터 중국이 진원지인건 밝혀졌으니 중국'발'입국을 제한해야한다고 했는데 님은 계속 신천지를 언급하고 계시죠. 간단하죠. 신천지교인이 중국에서 감염되었다고 가정해보죠. 입국제한하면 이 사람 확진판정전에 들어올 수 있나요 없나요?
2020-02-23 16:32:34
아뇨, 저는 입국제한 조치가 늦었다는게 주 원인이라고 보고있습니다. 우선 님부터 남의 의견을 곡해하지 말아주세요.
또한 31번 환자뿐만 아니라 23, 25번을 포함한 상당수가 중국에서 들어온 교민들인데 왜 31번에 혼자 꽃히셔서 신천지 얘기만 하시는지 모르겠네요. 신천지든 아니든 최초 입국제한 강하게 했으면 이분들 막을 수 있었다고 얘기하는건데요.
다시 한 번 말씀드리지만 저는 중국'발' 입국을 선검진 후귀국으로 제한했어야 했다고 보고 이 과정에서 신천지 교인을 포함한 교민들도 거를 수 있었다고 보는겁니다. 신천지 교인들의 트롤링은 정부가 잘 대처했음에도 불구하고 지금 사태를 불러일으킨거구요.
Updated at 2020-02-23 16:42:50
"혹시 못들으신것 같은데, 신천지 슈퍼확진자 해당하는 사람들이 중국에서 들어왔습니다. 이 감염경로 확인으로 연관관계가 확인이 안되었다고 봐야할까요? 도대체 어떤 조사로 어떤 결과를 보시면 연결고리가 있다고 보실건가요?"
2020-02-23 16:43:03
무슨 말씀이세요? 제 주장이 신천지를 족치자입니까? 처음부터 중국인이든 우리 교민이든 제3국 신천지교인이든 우선 진원지인 중국부터 입국제한을 하자는 거 아닌가요? 저는 23번, 25번이 중국에서 들어왔다는거에 초점을 두는거지 그 분들이 신천지인지 아닌지는 관심이 없다는데 왜 계속 신천지를 얘기하세요?
31번은 중국입국여부 미확인 신천지교인으로 알고있는데 이건 제 주장과는 관련이 없는 국내 방역에 대한 허점이죠.(대부분 잘 대처했지만) 이거야 신천지 트롤링이고 입국여부와는 관련이 없는데 왜 계속 신천지 교인여부와 중국 방문여부를 혼자 연결하시는지 모르겠네요.
저야말로 계속 신천지 언급하시는 이유를 모르겠고 님이 '신천지가 나쁜놈, 원흉'이라고 결론을 내려놓고 계속 중국방문여부를 연결시키시는건 같습니다.
Updated at 2020-02-23 16:54:10
네, 맞습니다. 신중해야합니다. 그러다가 2/4일에서야 겨우 후베이성에 대한 입국제한조치만 진행했죠. 혹시 못들으신것 같은데, 신천지 슈퍼확진자 해당하는 사람들이 중국에서 들어왔습니다. 이 감염경로 확인으로 연관관계가 확인이 안되었다고 봐야할까요? 도대체 어떤 조사로 어떤 결과를 보시면 연결고리가 있다고 보실건가요?
2020-02-23 16:55:16
또 곡해하시네요. 제가 언제 다 막을 수 있다고 했나요? 막도록 입국전 점검을 했어야 했다는것이고 그렇게 되면 당연히 막을 가능성이 높아지죠. 당연히 입국전 판정이 가능하면 확진판정시, 입국하지 않고 현지 격리 및 치료를 받을텐데 국내 전염가능성이 적어지는것 아닌가요?
"신천지 슈퍼확진자 해당하는 사람들이 중국에서 들어왔습니다."
제가 급하게 적다가 잘못 적은부분이 있는데 이 부분은 제가 오해하게끔 적은 부분이 있으므로 사과드리겠습니다. 제 의도는 신천지 사태로 연결되는 확진자 중 중국에서 들어온 사람들이 있으니 이 사람들을 입국 전 막았으면 신천지사태가 일어나지 않았을 것이라는 의도로 적은것인데 말씀대로 신천지 신도 중 중국에서 온 사람이 있다고 읽히게끔 작성되어있습니다. 죄송합니다.
하지만 다시 말씀드리듯이 제 기본적인 주장은 신천지 교인이든 누구든 우선 한국 입국전에 막았다면 직접 또는 2차 전염 가능성이 현지히 적어질 수 있다는 것입니다.
2020-02-23 17:08:39
말씀하신바 잘 알겠습니다. 잘못 쓰신 부분 인정해 주시니 감사하네요.
2020-02-23 14:11:56
정부의 대책을 옹호하려고 결과론적인 논리를 만들어내는거죠 뭐.. 1
2020-02-23 13:31:35
방역은 감염경로 차단하고 조금이라도 확률을 줄이는게 중요한데 저런 조치가 의미가 없는건 아님. 전면입국금지 안했으면 70명이 아니리 200명이 될수도 있는거고 전면적 입국금지가 현실적으로 어렵다 이런반응이면 모를까 지꾸 입국금지는 아무 소용없다는 소리가 나올게 아님
2020-02-23 13:34:48
이미 효과를 볼 수 있는 시간은 지나가서 아무 의미 없죠. 5
Updated at 2020-02-23 13:37:31
중국인입국금지가 의미가 있으려면 지금 현재 한국상황이 중국인이 입국해서 퍼뜨린 바람에 500명 감염된거면 지금도 중국인입국금지란 말이 맞는말인데 실상은 트롤링 때문에 급속도로 퍼진건데 아직도 무조건 중국인입국금지하라고 그러는건 특정의도로 해석되죠.
2020-02-23 13:46:16
동감합니다. 더불어 초기 확진자 중 일본에서 들어오신 분도 있었는데 왜 일본인 입국금지는 주장이 거의 안나 오는지 이해가 안되네요. 같은 논리면 일본 및 발병 국가로의 입국금지도 주장해야죠.
2020-02-23 14:00:39
왜 극단적으로 버린다고 표현하시나요?
Updated at 2020-02-23 14:08:04
저는 가능성있는 루트들도 역시 동일하게 조치했어야 한다고 생각합니다.
2020-02-23 14:13:19
말씀드렸죠?현재 내수침체 장기화 생각하면 오히려 중국과의 마찰은 작아보일 정도입니다.
2020-02-23 14:20:39
코스피가 1000원이라는건 무슨 말씀이신지.. 결론내놓고 계속 지엽적인 옹호논리 가져오시는건 지양해주셨으면 좋겠습니다. 1
2020-02-23 14:43:28
환율 얘기하시는것같은데 천원 중후반 간적이 없습니다.
16년 1월 1244원 최고치 찍고 사드사태때도 1192원 정도가 16년 11월에 최고치였을뿐 계속 1100원대를 등락반복중인데 무슨 말씀이신지... 말씀하시려거든 자료를 제대로 가지고 와서 말씀하세요.
대중 무역규모... 물론 크죠. 그런데 사드사태때 본 것처럼 중국이 과연 무역거래 전체를 다 제한할 수 있나요? 이미 가장 수지가 큰 업종은 중국이 조치를 못하고 화장품 류의 상품들은 그 이전으로 회복되기가 요원합니다.
그런 상황에서 내수 박살나는건 사스와 메르스사태때 경험했는데 그에 대한 기회비용 판단은 정부가 한거고 이미 장기화조짐 보이면서 훨씬 더 커진 상황인데 이걸 저한테 추측성질문을 하시는 이유를 모르겠네요.
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그래도 중국몽 중국몽 하면서 깔 사람들 다 깔 꺼에요 ~